- В этой теме 29 ответов, 2 участника, последнее обновление 4 года, 2 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
nuk, скорби есть результат наших отклонений от Заповедей Божиих, отсутствия смирения и покаяния. В вашем случае проблема в том, что вы взялись за умом произносимую молитву не освоив устную. Именно здесь прокол. До времени отложите умом произносимую Иисусову молитву — прекратится сатанинский наезд. Вначале научитесь держать слова устной Иисусовой молитвы в течение дня. Мы постоянно куда то спешим, боимся опоздать и это не только ваше, это многих начинающих, в том числе и мое.
Воистину Воскресе!
nuk, надо приучать себя к тихому шептанию себе под нос. На первоначальном этапе мне здорово помогали четки — привычка перебирать пальцами невидимые четки. Этот опыт обретается частым пользованием четками когда никого рядом нет. Если вы пишите о правиле по увеличению количества молитв, его строго соблюдайте. Остальные правила по тому же молитвослову лучше отложить до времени, теперь правилом Иисусова молитва. Ей молитесь лежа, сидя, стоя, или когда идете, или бежите. Да и православным, которым в тягость утренние и вечерние правила, следует заменить на Иисусову молитву, определив себе вместо утренних правил пятьдесят Иисусовых молитв, вместо вечерних правил еще пятьдесят Иисусовых. Важно не зависать на этих 100 молитв, а прибавлять к ним каждую неделю еще (по мере сил) 10, или 20. И так каждую неделю понемножку и сами не заметите как через полгода — год ум не во внешнем станет скитаться, а во внутреннем — в словах Иисусовой молитвы. В этом и состоит несравненная польза практики Иисусовой молитвы.Правильно написали Татьяна. Польза от Иисусовой молитвы несравненна. Судите сами — православные уделяют молитве время утром и вечером, в остальное время дня забывают и о молитве, и о Боге, и об учении Христа, и об Его заповедях. Разумеется жизнь православного в таком случае мало чем отличается от жизни живущих вне Бога: верующий легко поддается действию страстей, чувствует себя беззащитным и покинутым при житейских невзгодах.
«Кроме непрестанной молитвы, мы приблизиться к Богу не можем», — говорит прп. Исаак Сириянин.
А св. Григорий Богослов пишет: «Нам надлежит не только самим молиться всегда, но и других всегда учить тому же, всех вообще: и монахов, и мирян, и мудрых, и простых, и мужей, и жен, и детей — и побуждать их молиться непрестанно».
Св. отцы предостерегают нас: «если ты молишься только тогда, когда встал на молитву, — то ты никогда не молишься».
Мы подвергаемся действию непрестанного потока искушений: в мыслях и в чувствах, при работе, отдыхая, в постели и т. д. Средство борьбы с искушениями — молитва. Навык к непрестанной молитве необходимое средство защиты от всего находящего.
nuk, прошу извинить меня — не видел вопрос. Вы спрашиваете: «Молясь Иисусовой молитвой как вы мне посоветовали прибавляя каждую неделю по сто Иисусовых молитв. Встретился с одним вопросом когда стараясь говорить внимательно молитву начинает болеть голова как быть».
Ответ: «Прошло три месяца после последнего вашего сообщения, а это много. У меня отсутствует информация как вы это время молились и что с вами происходило. Для чего все это необходимо? Для понимания что с вами происходит. Много лет назад дочка мне сказала что хорошо научилась водить автомобиль и теперь свободно ездит по городу. Предложил ей проверить навыки. В безлюдном месте, на подъеме попросил остановить автомобиль. Дочка остановила, нога на тормозе. Предлагаю трогаться, она боится — не умею. Наконец мы тронулись. Через 10 метров предложил вновь остановиться, поставить машину на ручник и заглушить. После этого завести и тронуться. Следующим этапом работа на трех зеркалах разворотом назад на узком (ограниченном) пространстве. И вновь проявились качества неопытности водителя.У вас примерно такая же ситуация — мне ничего неизвестно на данный момент о вас — сколько молитв произносите в день, где держите мысленное внимание, что с вами происходит по мере молитвенного делания.
Когда мы с Настей проходили начальную практику,она делилась всем, что ее тревожило, напрягало, какие мысли в голову лезли, почему происходили запинки в молитвенной практике, и.т.д. Когда сам проходил Иисусову молитву, старался каждый шаг согласовывать с духовником, или искал места у святых отцов, соответствующие моему деланию на данном этапе.
К сожалению по другому невозможно. С Уважением Виктор!
Спасибо nuk за информацию, теперь стало все понятно что с вами происходит. Давайте по порядку:
1/ За эти три месяца начал произносить 1200 молитв Иисусовых за это время было очень много скорбей как на работе так о среди близких и родных людей
nuk, так и должно происходить, сатана ненавидит тех, кто молится Иисусовой молитвой. Когда я приступил к практике Иисусовой молитвы, произошла аналогичная ситуация как и у вас. У Насти все было один в один что и у вас. И святые отцы описывают то же самое.
2/ При прохождении молитвы встретился с со следующими вопросами это как очень большой шквал помыслов, порою леность к молитве порою ломаю себя через силу чтобы встать на правило
Для тех, кто живет беззаботно, не задумываясь о духовной жизни, нет ни Бога ни сатаны. Воцерковленные верующие, живущие во внешнем, т.е. — исполняющие утренние и вечерние правила, соблюдающие посты, исповедующие и причащающиеся и они не видят мысленного врага. Лишь тот верующий, кто приступает к внутреннему молитвенному деланию, познает на личном опыте сталкивается с мысленным врагом человечества — с лукавым. Первый признак его воздействия на вас, взбесившиеся помыслы, суть бесы, которые стремятся отклонить вас от молитвенного делания.Иными словами — вы вступили в «невидимую, мысленную брань с теми, кто нас ненавидит и желает одного единственного — погибели».
3/ «Начала болеть голова когда стараюсь произносить молитву внимательно. Внимание при молитве больше в голове чем либо в другом месте»
Теперь вы явно на личном опыте прочувствовали где находится наш духовный ум — он в голове, поэтому она и болит от большого количества произносимых молитв. Пришло время ум выводить из головы и переходить постепенно на умом произносимую молитву. Что для этого требуется? Найдите левую ключицу, установите точку на ней, соответствующую соску левой груди — мысленно проведите линию от ключицы до соска. Сложите пять пальцев вместе и приложите ладонь безымянным пальцем к точке ключицы. Сразу за мизинцем у нас с вами будет нижняя часть ладони. Поставьте точку маркером. До соска левой груди должно еще быть примерно три пальца. Если это так, вы на верном пути. Теперь, при произнесении Иисусовой молитвы ваше мысленное внимание должно быть сосредоточено только на этой точке. Если внимание скользит вниз, накладываете под эту точку ладонь, тогда внимание возвращается на исходную. Теперь вам надо молиться именно таким образом — головная боль уйдет. Помните, если заболела голова,значит ваше мысленное внимание вернулось вы голову. Надо вам продолжить молиться устной Иисусовой молитвой с месяц, пока ум не освоит новое место, прибавляя по 100 Иисусовых молитв в неделю. Не нарушайте правило, это важно, не пропускайте правило, иначе молитва оставит вас. Вам много времени придется ходить с ладонью под точкой и это нормально — требуется время и Божия благодать, чтобы привилась в этом месте молитва.nuk, под словом «держать молитву» понимается постоянное ее в себе произношение — ваша цель именно это. Вначале у вас было небольшое правило, постепенно стало 1500, в течение месяца увеличится. Через месяц (как только ум усвоит новое свое местоположение) будем с вами постепенно переводить устную Иисусову молитву на молитву умом произносимую. К тому времени у вас должно быть порядка 2000 тысяч устных. Пройдет время, вашим дыханием станет молитва, которая привьется благодатью Божией в вас. Вы с ней будете одним целым. Когда вы молитесь, Бог с вами на связи, бросили молитву, связь прервалась.
nuk, не спешите, надо потрудиться. Подумайте сами сколько лет ваш ум жил во внешнем, настал момент, когда его возвращают на исходную, откуда он отпал вследствие прародительского грехопадения. Поэтому надо потерпеть, главное не возвращаться, лучше пусть меньше станет ваше правило по силам — практика покажет золотую середину.
nuk,когда я проходил практику Иисусовой молитвы, утренние и вечерние правила не исполнял — у вас nuk с утра до вечера молитвенное делание, которое заменяет правила. Однако подготовку к исповеди и причастию надо делать — там другой молитвенный настрой. Пройдет время, ум навыкнет «держать» молитву и любое для вас правило станет жизненной необходимостью, через их исполнение будете говорить с Богом, а Он вам отвечать через ваш молитвенный плач, который в последующем станет спутником вашей жизни (плачьте, иного пути нет). Кто вкусил Иисусову молитву, тот не будет стремиться к высоким духовным состояниям, он усваивает через Божию благодать дух покаяния (сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит). Порекомендую вам ежедневное чтение Псалтири. В свое время меня к на это благословил архимандрит Рафаил (Карелин), однако первое время не понимал смысла такого благословения. Постепенно начало доходить, что Псалтирь для делателя Иисусовой молитвы есть фундамент строящегося здания. Надо Псалтирь читать внимательно, вникая в смысл написанного — пропускать (так сказать)через сердце все прочитанное. Когда насытитесь Псалтирью, продолжайте молиться Иисусовой молитвой. Второй настольной книгой у вас должна статья книга «Аскетические опыты» свт. Игнатия Брянчанинова. Ее надо читать несколько раз. Прочитали, через три — четыре месяца по новому, пока все написанное не войдет в вас.
nuk,
1. «Аскетические опыты» в двух книгах, прочтите два тома (внимательно, вникая в смысловое), в последующем то, к чему потянет в первую очередь. Каждый раз, по мере личной практики, в»Аскетических опытах», начнет раскрываться что то новое, на что ранее не обращали внимание.
2. У вас нет благословения священника, однако придерживайтесь постепенного увеличения количества молитв по нарастающей. Вам надо пройти этап усвоения УМОМ того, что от него хотят — непрестанной молитвы. Сразу он не сможет непрестанно молиться, не окреп, поэтому не оставляйте еженедельного повышения 100 молитв. Надо таким образом дойти до верхнего потолка — никуда не спешите, всему свое время.Добрый день Татьяна! Интересный вопрос вами поставлен, с удовольствием на него отвечу. На форум «Исихазм», или по другому — «Умное делание», я зарегистрировался в 2012 году и с тех пор пытался разобраться в активных пользователях — что они исповедуют. Вы не поверите, там проповедуется КУНДАЛИНИ. В йоге и эзотерике название энергии, сосредоточенной в основании позвоночника человека. Существуют различные методы и практики «пробуждения» Кундалини, то есть подъёма этой энергии вверх по позвоночнику, по основным семи чакрам.
Чтобы во всем разобраться, потребовалось несколько лет. Вот вам и православный форум. Долгое время не мог понять, почему с данного форума изгоняются православные, а исповедующие язычество, не трогаются. С кем я только там не общался — опыта понабрался, будь здоров. Некоторые активные пользователи считают себя достигшими высоких духовных состояний, общение ведут с покрывалом тайнописи, отсюда недопонимание одних другими. А в последний год разбежались почти все, осталось там — раз, два и обчелся.
Вот такие дела Татьяна, с непонятным форумом «Исихазм».
Доброе утро nuk. Вы правильно поступили что не оставили молитвенную практику и постепенно довели до трех тысяч устных Иисусовых молитв в сутки. Утреннее правило это Божие благословение на день грядущий, не исполняя его, значит полагаться на себя, что чревато непредвиденными последствиями. Вы пишите о скорбях и болезнях и это нормально. Когда сам я проходил молитвенную практику, те же скорби обрушились на меня. Когда Настя проходила, та же проблема. Правда я уже имел личный опыт, поэтому разжевал на пальцах ее проблемы и вскоре скорби отступили.
nuk, Причина скорбей и искушений кроется в нас самих. Первое на что надо обратить внимание — никого не осуждать. Тот, кто молится Иисусовой молитвой, не должен никого осуждать, иначе скорби вразумительные будут находить как волна морская. Вторая наша ошибка, мы не Славословим Господа.Надо как можно чаще в течение дня благодарить Господа за скорби, искушения и болезни — СЛАВА БОЖЕ ТЕБЕ ЗА ВСЕ! Знаете почему? Потому что «Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его; ибо кого любит Господь, того наказывает и благоволит к тому, как отец к сыну своему».
nuk, вы дошли до трех тысяч в сутки устных молитв. Видимо это ваш потолок, поэтому переходите на следующий молитвенный этап — заменяйте устные молитвы на умом произносимые. Здесь спешить не надо, примерно сто умом произносимых молитв в неделю. Прошла неделя, добавляйте еще сто молитв. Сами не заметите, как начнете молиться умом произносимой.
И последнее, почаще пишите, чтобы понимать что происходит с вами. Я могу вас «увидеть и понять что с вами происходит» лишь по вашим сообщениям. Поэтому надо писать как оно есть на самом деле.
nuk,вы пишите что по временам бывает очень трудно произносить молитву Иисусову как будто кто то задавливает горло и тогда молитву приходиться произносить по слогам.
Отвечаю: мы с Настей многократно с этим сталкивались. Причина кроется непосредственно в нас. Объясню почему. «Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым» (1Кор. 12:3). Обратите внимание nuk, Дух Святый противится нашим нарушениям и отступлениям от Заповедей Божиих. Помыслили допустим,о ком плохо,или осудили, или возгордились над ближним — молитва сразу меняется. Не забывайте, что учитель «Иисусовой молитвы» сам Господь наш Иисус Христос и тому есть причина — сила молитвы Иисусовой заключается в самом Божественном имени Богочеловека, Господа нашего, Иисуса Христа. Многие этого не осознают, отвергая сию молитву. Дух Святый, устами апостола Павла доводит до сведения каждого верующего: «Всяк», – «иже призовет имя Господне, спасется» (Рим. 10:13).«Именем Иисуса бей супостатов: потому что ни на небе, ни на земле нет оружия более крепкого». Во имя Господа Иисуса даруется оживление душе, умерщвленной грехом.
nuk, вы задали еще один вопрос — можно пояснить как произносить ее умом.
Возьмите книгу и начните читать ее «про себя» не вслух. Во время чтения ни язык, ни ваш кадык не должны двигаться. Это и есть умом произносимая молитва.Добрый вечер nuk. Хотелось уточнить, сколько времени молитесь умом произносимой молитвой. На то он и язык, чтобы трещать без умолку, а ум молитву намного сложнее произносить. При умом произносимой Иисусовой молитве необходимо внимание к словам молитвы вами произносимой. Если этого не будет, то впустую трудитесь. Надо самому понимать что вами произносится, тогда и бесы пожигаемы благодатью Христовой. Здесь взаимосвязь — нет внимания, нет Божией благодати. В одночасье здоровье не может повредиться, тем более от молитвы. Господь создал врачей, поэтому мы обязаны к ним ходить и выяснять что с нами. Скорби есть результат нами нарушаемых Заповедей Божиих. Перестаньте их нарушить и скорби испарятся. Основная Заповедь — не осуждай ближнего никоем образом, не замечай его недостатков, не перетирай его кости со знакомыми. Если кто тебе не мил, молись за того, как за родного брата. Здесь на сайте, в разделе «Исихазм» есть статья «Иисусова молитва для мирян — брань духовная». Сегодня эту статью дополнил как раз тем, что вас интересует.
nuk,сколько времени уходит у нас на правило? Полчаса утром и столько же вечером. После этого весь день наши мысли заняты всем, кроме молитвы — они никогда не останавливаются, это вечно крутящееся колесо. Иными словами, мы не контролируем ход своих мыслей и никоем образом не можем на них подействовать. Теперь смотрите что происходит? То, что рождается в наших мыслях, мы исполняем. На кухне вы готовите себе ужин. Решили пожарить яичницу — зов желудка. Решили где? В мыслях и там же приняли решение. Берете рукой сковороду. Почему именно сковороду, а не кастрюлю? Потому что в ваших мыслях сформировалось решение — взять именно сковороду. И так по порядку, потому что без решения в мыслях, мы не делаем ни одного движения, ибо телом управляет душа, а не наоборот. Вас прилюдно оскорбили, вы не сдержались и тем же ответили. Что значит не сдержались? Потому что вам стало обидно. А теперь вопрос — Заповедь Божия возлагает на нас обязанность любить ближнего как самого себя. Так почему мы ему в ответ столько дерьма наговорили? Кто нас к этому подвигнул? Ответ прост — наш мысленный враг. Что из этого следует? Что нами человеками, без нашего ведома через наши мысли, некто управляет. Кто он? Сатана. Иисусова молитва (умом произносимая)постепенно ослабляет воздействие мысленной вражеской силы на наши мысли, ум очищается от страстей, набирает силу. Проходит время и наш УМ, благодатью Божией, начинает противодействовать этой самой мысленной силе вражеской. Вот поэтому святыми отцами, опытно усвоившими силу Иисусовой молитвы умом произносимой, оставлен практический совет — вникай в смысл произносимых слов молитвы, все остальные мысли отвергай. Отсюда опыт — вы произносите слова молитвы и больше ни о чем не думаете. Помните, что сатана имеет силу против человека мысленную, воздействует он на человека помыслом (мыслью). Теперь задумайтесь — как сатана на вас может воздействовать, если вы не принимаете никаких мыслей, кроме слов молитвы? Поняли теперь в чем заключается сила Иисусовой молитвы? А как вы молитесь значения не имеет — лежа, сидя, идете, или ползете, или на голове стоите, или прыгаете, бежите — главное молитва, которую останавливать нельзя. По временам надо заменять утренние и вечерние правила Иисусовой молитвой. Для чего? Чтобы не приедались. Можете неделю так молиться, неделю так.
Вы пишите «не совсем понятно вникать в смысл слов Иисусовой молитвы как это понять» — во время произнесения слов молитвы больше ни о чем не думать, ни на что мыслями не отвлекаться. Например: Господи (вспоминаешь важную информацию, молитву в сторону) Иисусе (появляется информация в мыслях — сковорода включена, или не включена) Христе (заурчал желудок, в мыслях — надо что либо поесть) Сыне (в мыслях — сколько времени интересно?) Божий (вспомнился ночной секс) помилуй (утюг не выключен, или выключен) мя (спать что тоо хочется) грешного (сегодня что то молиться не хочется). Поняли суть? Только слова Иисусовой молитвы, больше ничего. Если мысль уходит в сторону, возвращайте ее на то место молитвы, с которого она ушла. Сатана вас будет постоянно уводить от молитвы — ваша задача, каждый раз возвращаться к словам молитвы.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.